Можно ли отказаться писать заявление на увольнение с открытой датой?

Заявление на увольнение по собственному желанию

Можно ли отказаться писать заявление на увольнение с открытой датой?

Увольнение с работы, особенно по собственному желанию — это серьёзный шаг в наше непростое время, но вы имеете на это полное право (сейчас же не век работорговли).

Однако в силу экономической ситуации стоит несколько раз подумать и всё взвесить перед таким, казалось бы, простым шагом, своевременно ли это событие для вас, и есть ли сейчас спрос на рынке на вашу профессию.

Но если вы уже нашли подходящее место и уверены в своём решении, то смело можете писать руководителю заявление на увольнение по собственному желанию, а как правильно его составить мы расскажем и покажем.

СКАЧАТЬ Образец заявления на увольнение по собственному желанию

Если вы не секретный агент или не дай Бог раб на галерах, то уволиться по своей инициативе вы можете в любое время, но тем не менее трудовой кодекс предусматривает некоторые обязанности, которые вы сначала должны выполнить перед своим работодателем. И не стоит думать, что ваша позиция в компании настолько низкая, что ваше отсутствие не создаст хлопот. Может быть создаст!  Поэтому любая организация так же защищает свои права, прописанные в актах ТК РФ.

О чём идёт речь? Работа бывает разная и занимаемые должности тоже, и трудовое законодательство предусматривает определённые сроки, в период которых работник может подать заявление об увольнении. Ведь не каждого сотрудника работодателю хочется отпускать от себя, даже рядового, а кто за него будет работать. Ведь его кем-то в срочном порядке нужно заменить.

Именно поэтому для закрытия освободившейся позиции компании чаще всего нужно время, на которое в соответствие с законом ей дается 14 дней. Уведомить руководство о своём решении можно даже находясь в отпуске или на больничном, но за две недели до планируемого ухода. В бухгалтерской практике этот период называется «срок предупреждения».

А само увольнение – «с отработкой определённого времени», отсчёт которого начинается со дня, идущего за днём принятия заявления от работника. То есть, если вы написали документ 3 августа, то с 4 начнут тикать часы.

Кстати говоря  Заявление на загранпаспорт

Двухнедельный срок хоть и носит самый популярный характер, но трудовой кодекс предусматривает и другие сроки предоставления заявлений.

Так же нужно понимать, что возможны прочие исключения из правил трудового кодекса, в зависимости от того, какие у вас взаимоотношения сложились с начальством и т.п. Ведь можно договориться об увольнение и без отработки и получить расчет ранее положенного времени.

Порядок увольнения

Итак, вы задумали расторгнуть трудовой договор и расстаться с текущей работой.

Для начала вам необходимо уведомить о своём решении руководство, и делается это путём подачи заявления, где вы указываете причину ухода, ставите дату и подпись на день его составления.

Если вы не хотите лишнего шума и претензий со стороны руководства, вам обязательно нужно знать, как правильно написать и подать заявление об увольнении по собственному желанию.

По пунктам:

  • Составляете документ и подаёте его работодателю
  • Работодатель подписывает уведомление, если все даты в нем верны (или пишет отказ), и передаёт в отдел кадров
  • На вас составляют приказ об увольнении и рассчитывают размер компенсации
  • В последний рабочий день вам выдают трудовую книжку и все полагаемые выплаты, в том числе и за неотгуленный отпуск

Правила написания

Специальной формы для заявления псж не существует, поэтому пишем в произвольной. Но как правило неформальная его структура выглядит следующим образом:

  1. его можно напечатать на компьютере или достаточно рукописного варианта, так что не заморачивайтесь, берите лист бумаги формата А4 и вперёд;
  2. В правом верхнем углу пишем ФИО, кому адресуется, и наименование организации. Там же описываете свою должность и ФИО;
  3. Ниже излагаете своё намерение и описываете в общих словах причину
  4. Ставим дату составления, подпись и передаём в отдел кадров лично или по почте

Кстати говоря  Заявление о расторжении брака

Заявление в принимающей инстанции должно быть зафиксировано и занесено в журнал с отметкой в тот же день, когда оно подавалось.

ВНИМАНИЕ! Настоятельно рекомендуем написать документ авторучкой, избегая набора текста на компьютере. Это будет являться дополнительной защитой ваших персональных данных в спорных ситуациях. Имеются в виду возможные претензии со стороны работодателей типа «вы этого не писали», «почерк не ваш», «чем докажете» и прочее.

Важные принципы

  1. Срок предупреждения об увольнение начинает течь, начиная со следующего дня с момента регистрации заявления
  2. Поэтому оно должно быть в обязательном порядке зарегистрировано принимающей стороной
  3. В некоторых случаях вместо предлога «с» лучше писать в тексте дату вашего последнего дня работы – так вам будет проще самому не запутаться в своих намерениях, а нарушать регламент это не будет
  4. Работодатель может отказать в дате увольнения на основание несоблюдения требований статьи 80 ТК РФ, о чем напишет соответствующую формулировку. Но отказать непосредственно в расчете он не может (просто в другое число).
  5. Работник имеет право уволиться по собственному желанию уже на следующий день после подачи заявления, если в отношение него был нарушен трудовой кодекс, если имеется уважительная причина (по уходу за ребенком, переезд в другой город, учеба и прочее)

НА ЗАМЕТКУ! На практике попадается множество приемов, которые используют работодатели для облегчения себе жизни в обход кодексов и нарушения прав трудящегося, но все это незаконно. Для примера, при зачислении в штат бухгалтерия просит вас заранее подписать заявление на увольнение с открытой датой, чтобы руководитель якобы имел свободу действия для маневра. Не соглашайтесь на такое рабочее место – это изначально кабала.

Источник: //nalogtoday.ru/zayavlenie-na-uvolnenie-po-sobstvennomu-zhelaniyu/

Как обдурили фрезеровщика. Что нельзя нарушать при аутстаффинге? Решение кейса

Можно ли отказаться писать заявление на увольнение с открытой датой?

Аутстаффинг – выведение персонала за штат компании. Сотрудник заключает трудовой договор не с организацией, где он фактически намерен работать, а с посредником – частным агентством занятости.

И затем агентство временно трудоустраивает этого человека на предприятии, с которым у него есть договор аутстаффинга. По такой схеме нашел работу на одном из заводов Владимир, герой кейса, предложенного участником Executive.

ru юристомЧерменом Дзотовым.

Однако условия, на которые пришлось согласиться Владимиру, заметно отличались от условий труда постоянных рабочих. Агентство занятости предложило ему вместе с заявлением о приеме на работу написать заявление об увольнении с открытой датой.

Рабочий день у Владимира оказался длиннее, чем у «коренных» заводчан. А когда, проработав год, фрезеровщик заболел и решил уйти в отпуск – то получил смехотворные больничные и отпускные.

Требование сделать перерасчет привело к мгновенному увольнению «по собственному желанию».

Какие ошибки совершило агентство, которое предоставило работу Владимиру? Поразмышлять над этим вопросом Чермен Дзотов предложил участникам Executive.ru. Победителем конкурса на лучшее решение кейса стал Кирилл Андрианов.

В качестве приза он получает комплект новых книг по бизнесу и сертификат на два лица, дающий право бесплатно посетить любое из мероприятий Дискуссионного клуба Executive.ru. Свое решение представил также Андрей Бобров.

«В решении Кирилла наиболее полно представлены главные нарушения и некорректные действия работодателя.

Указаны пути решения проблем, с которыми столкнулся рабочий, и учтено вступление в силу нового федерального закона о заемном труде», – проаргументировал свой выбор Чермен Дзотов, основатель сервиса «Найдем Адвоката», и дополнил решение своим экспертным заключением, которое мы публикуем ниже.

Решение Кирилла Андрианова

При приеме на работу, которая связана с вредными и (или) опасными условиями труда, кадровое агентство обязано (до подписания контракта на работу) представить документы, подтверждающие его полномочия в найме работника на данную вакансию. (ТК РФ, статья 283 «Документы, предъявляемые при приеме на работу по совместительству»).

Требование написать в день трудоустройства заявление об увольнении по собственному желанию было незаконным. Чтобы оспорить этот документ, нужно обратиться к работодателю с просьбой вернуть заявление об увольнении по собственному желанию, составленное без даты, и считать его недействительным.

Текст такого обращения следует послать по почте заказным письмом с уведомлением о вручении и оставить у себя копию. При необходимости почерковедческая экспертиза поможет доказать, что заявление об увольнении по собственному желанию было составлено не в день увольнения, а значительно раньше.

Важно также учесть, что 5 мая 2014 года Президентом был подписан закон 116-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», который называют законом о заемном труде, и который вносит ощутимые изменения в принципы выведения сотрудников за штат.

Действовать этот закон начал с 2016 года.

Среди новых установленных норм в нем есть запрет на аутстаффинг, предусматривающий работу в условиях, которые в соответствии с законодательством РФ отнесены к вредным условиям труда третьей или четвертой степени, либо к опасным условиям труда.

Незаконно также установление разной зарплаты за одинаковую работу для «своих» и «чужих» рабочих, то есть набранных по аутстаффингу.

Решение Андрея Боброва

1. Нужно усвоить два правила. Обо всем договариваться «на берегу», то есть до работы – дальше считается только это. Только письменные договора действительны, а все устные договоренности не считаются.

2. Разница между «своими» и «чужими». Все преференции: талоны, жилье и т. д. должны быть обговорены до начала работы, а без подписи фрезеровщику могли вообще ничего не дать, даже общагу.

3. Заявление с открытой датой. Здесь герой мог бы посоветоваться с агентством, когда ему такое предложили (понятно, что могут уволить в любой момент без отпускных и зарплаты).

4. Владимир полагал, что эти два человека погибли не из-за своей халатности, а из-за нарушений правил при эксплуатации вытяжки. Здесь все-таки Владимир превышает свои компетенции, нарушает субординацию. Милиция и руководство пусть разберутся сами. А такая нелояльность ведет только к увольнению.

5. Смехотворные отпускные. Более высокие отпускные тоже нужно было обговорить.

6. Нужно понимать, что фрезеровщика просто уволили.

7. Какие ошибки совершило кадровое агентство N при приеме на работу Владимира. А оно разве было за него? Просто получило деньги. «Срубило бабла» на нем и дальше «срубит» на следующем кандидате. Если бы оно было за него, заявления с отрытой датой увольнения не допустило бы!

Заключение эксперта Чермена Дзотова

В статье 65 ТК РФ (глава 11 о заключении трудового договора) установлен исчерпывающий список документов, которые работник должен предоставить работодателю: это документы, удостоверяющие личность работника, трудовая книжка (если есть), СНИЛС и документы о воинском учете. В некоторых случаях работник может представить документы о наличии специальных навыков. В данной ситуации работодатель потребовал от Владимира заявление об увольнении по собственному желанию, что противоречит установленным нормам закона.

При заключении трудового договора работодатель должен издать приказ о приеме на работу. Но директор агентства занятости Максим не выполнил эту обязанность.

Заявление об увольнении может считаться недействительным по двум причинам:

  • было составлено в день трудоустройства по просьбе заместителя директора, хотя компания и работодатель не имеют права требовать сторонние документы во время трудоустройства;
  • заявление, в котором отсутствует дата увольнения, написанная работником от руки, не может считаться законным.

Действия работодателя и работника в день увольнения некорректны. Работник имел полное право отказаться от составления заявления об увольнении, но не сделал этого из-за собственной неосведомленности и незнания прав.

Работодатель должен был предъявить причины для увольнения Владимира.

Если бы он заранее не написал заявление об увольнении по собственному желанию, работодатель был бы обязан предоставить основания для увольнения, предусмотренные законом в соответствии со статьей 83 ТК РФ.

Наряду с этим, следует отметить нарушения работодателя по расчету заработной платы. Владимир отрабатывал свою смену и сверхурочные.

В данном случае это суббота и выход на работу раньше положенного срока, так как сверхурочными днями считаются выходные и праздничные дни. Порядок расчета сверхурочных описывается в главе 21 ТК РФ статьями 152 и 153.

В соответствии с этими статьями работодатель НПО «Марс» должен был оплачивать двойную ставку за каждый сверхурочный час.

В описанной истории остался неясным вопрос о начислении средств по больничному листу.

В соответствии с законодательством, всем сотрудникам предприятия, проработавшим менее пяти лет (Владимир отработал один год), должны выплачиваться больничные в размере 60% от средней заработной платы.

Так как заработок Владимира нам неизвестен, нельзя сказать что-то определенное о правомерности расчетных операций, сделанных работодателем.

Аналогичная ситуация сложилась и с начислением отпускных для Владимира. По закону сумма отпускных рассчитывается, исходя из количества отработанных дней, среднедневного заработка и количества отпускных дней.

Владимиру был предоставлен законный отпуск на 28 календарных дней (так как стаж его составлял один год).

В силу того, что мы не знаем ни заработную плату работника, ни его дневной заработок, однозначно судить о занижении расчета отпускных невозможно.

wikipedia.org. Человек на снимке работает фрезеровщиком, но не является участником данной истории.

Источник: //www.e-xecutive.ru/education/cases/1982385-kak-obdurili-frezerovschika-chto-nelzya-narushat-pri-autstaffinge-reshenie-keisa

Заявление с открытой датой

Можно ли отказаться писать заявление на увольнение с открытой датой?
Сегодня многие работодатели, принимая в штат нового сотрудника, просят его заранее написать заявление об уходе “по собственному”, но без даты его составления. Чем рискует компания, практикующая подобный метод “подстраховки”, рассказывает Светлана Гаврилова, эксперт аудиторской фирмы “Бизнес-студио”.

В первую очередь разберемся с тем, какие требования к приему и увольнению сотрудников содержатся в законе. Базовым нормативным актом, на основании которого регулируются трудовые отношения, является Трудовой кодекс РФ. Дополнительно трудовые отношения регулируются на основании федеральных законов и подзаконных актов, принятых в соответствии с ТК РФ. Так, в ст.

65 ТК РФ сказано, что при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю: – паспорт или иной документ, удостоверяющий личность; – трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства; – свидетельство государственного пенсионного страхования; – документы воинского учета – для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу; – документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний, если таковые требуются для работы. В отдельных случаях – с учетом специфики работы – Трудовым кодексом, иными федеральными законами, указами Президента РФ и постановлениями Правительства РФ может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового соглашения дополнительных документов. Однако в данном случае речь идет о бумагах, требующихся именно для составления трудового договора. Получается, что в числе дополнительных документов нигде не значится заявление о его расторжении. Более того, в ст. 65 ТК РФ прямо установлен запрет требовать от лица, поступающего на работу, дополнительные документы, кроме предусмотренных Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента и постановлениями Правительства.

Линия защиты

Заключение и расторжение трудового договора – события, как правило, по времени не совпадающие. Исходя из содержания ст. 80 Трудового кодекса, можно утверждать, что заявление об уходе – это предупреждение работником работодателя в установленный законом срок о расторжении трудового договора. Это заявление работник обычно пишет, когда намерен расторгнуть трудовой договор по собственному желанию. Поэтому требование, исходящее от работодателя, о предъявлении заранее заполненного заявления об увольнении является незаконным. Сотрудник, поступающий на работу, вправе не соглашаться подавать такой документ. В ситуации, когда непредставление заявления влечет за собой отказ в приеме на работу, от предлагаемой вакансии ничего хорошего ждать нельзя, поскольку не вызывает сомнений, что работодатель, нарушающий трудовое законодательство при оформлении сотрудников на работу, не будет соблюдать его и в дальнейшем, и возможные риски при трудоустройстве будут связаны, прежде всего, с личностью работодателя.

Примечание. Требование о предъявлении заранее заполненного заявления об увольнении является незаконным. Сотрудник, поступающий на работу, вправе отказаться от составления такого документа.

Так, например, если сотрудник-новичок напишет заранее требуемое заявление об уходе, это обернется для него прежде всего незаконным увольнением, что называется, одним днем, без предупреждения. Ведь у работодателя уже будет наготове одно из оснований, необходимых для расставания с сотрудником с соблюдением нормы закона, а дата увольнения может быть проставлена в заявлении “задним числом”. При увольнении по сути по инициативе работодателя, а по форме – по желанию работника не исключена вероятность того, что работнику не будут произведены установленные законом выплаты, например компенсация за неиспользованный отпуск. На практике нередко ситуация усугубляется еще и тем, что работнику не выплачивается зарплата за последний месяц работы. Кроме того, его могут уволить во время ежегодного отпуска, в период отпуска по уходу за ребенком, в период временной нетрудоспособности. В результате вышеназванной “самодеятельности” со стороны работодателя подчиненный оказывается в положении, когда он ничем и никак не застрахован от злоупотреблений со стороны начальника, на его шею накинута своеобразная “удавка”, которую можно смело “затягивать” и в период трудовой деятельности сотрудника, а именно: не исключается риск недополучить деньги за переработку часов, могут навязывать систематические командировки, наличие которых не обсуждалось при трудоустройстве, а также поручать задания, не оговоренные в должностной инструкции и трудовом договоре, под угрозой немедленного увольнения в случае сопротивления. Велика вероятность вычетов из заработной платы своеобразных “штрафов” за опоздания и иного самоуправства. Кроме того, психологический климат в трудовом коллективе может оказаться неблагоприятным, а процент обновления кадрового состава – высоким. Такой работодатель, как правило, ведет двойной кадровый учет, двойную бухгалтерию. Так что “прогноз неблагоприятный”, ибо любой возникший между начальством и новичком конфликт, скорее всего, станет разрешаться через суд, трудовую инспекцию и прокуратуру. Жалоба в правоохранительные органы и заявление в суд должны быть обоснованными, то есть содержать доказательства правоты заявителя. Доказать факт того, что работника принудили заранее составить заявление о расторжении трудового договора, будет непросто. Потребуются показания свидетелей, проведение почерковедческой экспертизы. В зависимости от обстоятельств свидетели, которые захотят выступить в защиту “потерпевшей стороны”, смогут подтвердить, что работник на дату написания заявления об уходе объективно не мог это сделать, а по почте оно не направлялось. Путем проведения почерковедческой экспертизы не составит труда доказать, что само по себе заявление было написано значительно ранее даты увольнения, а также и то, что само заявление и дата увольнения, внесенная в документ “задним числом”, написаны разными людьми.

Примечание. Путем проведения почерковедческой экспертизы можно будет доказать, что само по себе заявление было написано значительно ранее даты увольнения, в том числе даты об увольнении, на нем проставленной; а также и то, что заявление и дата увольнения написаны разными людьми.

В этой связи советуем учесть, что не следует также соглашаться на просьбу работодателя подписать незаполненный бланк, поскольку на этом листе с использованием компьютерной техники впоследствии может быть составлено заявление об уходе “по собственному желанию”. Дело в том, что законодательство не содержит требований к оформлению такого документа – его можно писать как от руки, так и печатать на компьютере. И еще: подача заявления в суд потребует дополнительных затрат времени и средств на консультацию у юриста, оплату услуг адвоката и эксперта. От уплаты государственной пошлины такие заявления освобождаются. Жалоба в прокуратуру и трудовую инспекцию также подается без уплаты госпошлины.

Как показывает практика, заявление в прокуратуру и трудовую инспекцию является действенной мерой для недобросовестного работодателя, в особенности когда речь идет об увольнении работника без выплаты необходимых компенсаций. Такой работодатель во избежание открытого конфликта и чтобы не навлечь проверку правоохранительными органами его деятельности, нередко все же предпочитает выплатить работнику установленные законом денежные компенсации.

С.Гаврилова – Эксперт аудиторской фирмы “Бизнес-студио” / “Расчет”, 2011, N 2

Статьи этого раздела

Источник: //www.hrmaximum.ru/articles/labor_law/dismissal/565/

Трудоустройство и беременность

Можно ли отказаться писать заявление на увольнение с открытой датой?

JobLab.ru → Форум → О работе и трудоустройствеПоследний ответ

Solomon306 24 апреля 2012 в 20:13+26
Имеет ли право работодатель отказать в приеме на работу беременной?имеет ли право работодатель требовать у девушек-соискательниц при заполнении заявления о приеме на работу писать еще и заявление по собственному с открытой датой (в случае если сотрудница забеременеет, незамедлительно уволить ее. и вроде как по ее желанию)???имеет ли право работодатель уволить беременную сотрудницу???прочитав статьи ТК по этой теме, поняла, что данные требования работодателя незаконны. но мы же живем в России и у нас возможно все, к сожалению.как вести себя в подобной ситуации? очень хотелось бы узнать мнение юристов по этому вопросу. и кадровиков тоже.
Анна80 24 апреля 2012 в 20:33#1+1
Solomon306: как вести себя в подобной ситуации?Либо ходить по судам и бороться за свои права, либо не беременеть безоглядно или из принципа, если работа дорога. Правильно говорите, в России живем.
Imagin 24 апреля 2012 в 20:51#20
Solomon306, отказать в приеме на работу по причине беременности-нет. Но можно найти массу других причин для отказа и доказать, что вам отказали именно из-за беременности практически невозможно.Требовать при приеме заявление по собственному с открытой датой -тоже не имеет права.Уволить беременную можно только по ее желанию или при ликвидации предприятия. Я думаю, что к таким работодателям идти вобще не стоит. Если пришли и при приеме на работу написали сразу заявление по собственному, то вам предстоит знакомство с трудовой инспекцией и судом, если захотите справедливости
Solomon306 (автор темы) 24 апреля 2012 в 20:52#30
ну а вот если ситуация такая.пришла на работу. стажировка. и знать не знала, что беременна. а когда документы на оформление нести, или отработала 2 недели официально уже, и узнала что будет дите.что делать?стоит ли сразу же уведомить работодателя? или же потом?как вообще женщины ведут себя в таких ситуациях?
Imagin 24 апреля 2012 в 21:01#40
Нужна работа-молчать в тряпочку. Заявлений с открытой датой не писать, проследить, чтобы заполнили трудовую книжку, например попросить через некоторое время копию книжки, заверенную ОК. Если шибко честная-можно сказать, но тогда есть риск получить отказ, мотивированный вашей профнепригодностью.
Solomon306 (автор темы) 24 апреля 2012 в 21:03#50
наверно так и надо сделать…а потом – БАЦ! – сюрпраааайз-
Imagin 24 апреля 2012 в 21:06#60
Ну всяко бывает, это ж естественная вещь Просто надо быть готовой к тому, что потом будет моральный прессинг
Розалия 24 апреля 2012 в 22:00#70
Я когда работала у нас был директор мужчина и пришла девушка по знакомству ее кто-то привел, и устроилась уже беременная, у нее к тому времени уже где то первый месяц был, потом стал появляться живот но ее уже к тому времени оформили официально, директор только посмотрел на нее искоса, потом пришла секретарь она тоже оказалась беременной , ее еще не успели оформить, и директор зная о том что она беременная подписал приказ о ее устройстве, у нас в основном женский коллектив и все уходят в декрет друг за другом.
Клюковка 24 апреля 2012 в 22:04#8+1
Solomon306: Имеет ли право работодатель отказать в приеме на работу беременной?ДАSolomon306: имеет ли право работодатель требовать у девушек-соискательниц при заполнении заявления о приеме на… еще работу писать еще и заявление по собственному с открытой датой (в случае если сотрудница забеременеет, незамедлительно уволить ее. и вроде как по ее желанию)???НЕТSolomon306: как вести себя в подобной ситуации?Не подписывать никаких заявлений с открытой датой и не…..обманывать дателя о беременности (если таковая имеется до начала работы).
Игорь Игоревич 24 апреля 2012 в 23:04#9+3
Меня периодически поражает эгоцентричность нашего народа.”Каждый смотрит со своей колокольни”.Работодатель (не берем частные случаи) никогда ничего не требует.Работодатель предлагает условия, которые ему выгодны (если он предлагает то что ему не выгодно, он либо дурак либо мазахист)А дальше, уже дело сотрудника – согласиться на эти условия (если они ему выгодно, если он дурак или мазохист) или отказаться…В общем дело сугубо личное, а все эти жалкие писки (столь же жалких людей) “меня заставили….” (с ножом что ли заставляли?) Хочешь делаешь – не хочешь не делаешь. У каждого человека есть полное право делать то что ему заблагорассудиться. Не нравиться тебе начальник – пошли благим матом. (а нет, не пошлю, уволить могут) ну вот ты и выбрал…
Egorka 24 апреля 2012 в 23:17#100
хех, мне оочень знакома эта ситуация (не смотрите на ник, я – девушка) дела обстоят так – мне 24 года, я замужем и я не могу найти работу из-за того, что попадаю для работодателей в “группу риска” (это мне один заявил). все боятся, что в скором времени уйду в декрет. один вообще сказал: “Вот если бы у Вас был ребенок, да еще и побольше, лет 5-7, то я бы Вас точно взял!” это нормально??? некоторые вообще говорят, что мол, я должна точно проработать 2-3 года без ухода в декрет, а потом уж пожаалуйста. по-моему только я и мой муж должны решать когда мне беременнеть, а никак не работодатель. меня это бесит уже!!!
Клюковка 24 апреля 2012 в 23:24#11+2
Egorka, Да, они такие, датели! Потом скажут, что если есть ребенок – тоже “группа риска” – больничные! А после 35 – уже поздно, староваты….для работы. В итоге, где золотая середина – не понятно….
Egorka 24 апреля 2012 в 23:30#12+1
да вообще…зла не хватает. после института не брали – нет опыта (замечу инст закончила с отличием), замуж вышла, уволилась со старой работы, т.к. платили гроши, а требовали как будто 30 тыс. получаю…устроилась на новое место – после 2,5 мес работы объявили, что оформить меня – не оформили и не собираются, а вдруг я соберусь в декрет, работай мол так, нас ты устраиваешь…ушла…вот теперь дома сижу) и сколько еще просижу – неизвестно. хожу на собеседования, у работодателей, одна песня “а в декрет собираетесь?”
Клюковка 24 апреля 2012 в 23:35#13+1
Egorka: да вообще…зла не хватает. после института не брали – нет опыта (замечу инст закончила с… еще отличием), замуж вышла, уволилась со старой работы, т.к. платили гроши, а требовали как будто 30 тыс. получаю…устроилась на новое место – после 2,5 мес работы объявили, что оформить меня – не оформили и не собираются, а вдруг я соберусь в декрет, работай мол так, нас ты устраиваешь…ушла…вот теперь дома сижу) и сколько еще просижу – неизвестно. хожу на собеседования, у работодателей, одна песня “а в декрет собираетесь?”Егорушка, сочувствую Вам! Саму всё это раздражает! Дайте им (дателям) расписку что-ли, что в течение n-го срока не будете рожать! Только это и остается.
Egorka 24 апреля 2012 в 23:38#140
ситуация сложна тем, что я очень хочу ребенка. просто здоровье пока не позволяет…и давать расписку на опр. срок как-то не хочется, потому что когда мое желание совпадет с моими возможностями я не знаю)
Клюковка 24 апреля 2012 в 23:40#15+2
Egorka: ситуация сложна тем, что я хочу очень хочу ребенка. просто здоровье пока не позволяет…Если не позволяет здоровье – это сигнал, что пока не Ваше время… Когда оно придет, здоровье сразу наладится! Ну а через знакомых устроиться, нет возможностей?
Egorka 24 апреля 2012 в 23:42#160
да нет таких знакомых-то и взять их неоткуда
Клюковка 24 апреля 2012 в 23:47#17+2
Egorka: да нет таких знакомых-то и взять их неоткудаНу что Вам посоветовать: почаще бывайте на форуме… Здесь иногда в беседах проскальзывают поиски сотрудников, кто-то телефонами в “прямом эфире” обменивается! Не унывайте, найдете себе работу!
Egorka 24 апреля 2012 в 23:49#180
я надеюсь…просто дома уже надоело сидеть.больше месяца уже…
poll 25 апреля 2012 в 00:00#190
Solomon306: очень хотелось бы узнать мнение юристов по этому вопросу. и кадровиков тоже.мнение юристов таково есть время,деньги,нервы – судитеськадровиков? а что они скажут что у них хреновые конторы которые не берут беременных?Egorka: я надеюсь…просто дома уже надоело сидеть.больше месяца уже…месяц? ахахахахахахаххахахахахахахах подняли настроение перед сномлюди по 3 года ищут работу
Гурами 25 апреля 2012 в 00:32#200
Клюковка: Ну а через знакомых устроиться, нет возможностей?Клюковка, неужели вы думаете, что детно-декретную проблему можно решить путём трудоустройства через знакомых?
Клюковка 25 апреля 2012 в 00:48#21+1
Гурами: Клюковка, неужели вы думаете, что детно-декретную проблему можно решить путём трудоустройства через знакомых?Да нет конечно! У Egorka, на первом месте сейчас работа стоит, как я поняла! И как всем нам известно, лучшая работа, в основном, дается через знакомства!
kneklik 25 апреля 2012 в 10:04#220
Solomon306: ну а вот если ситуация такая. пришла на работу. стажировка. и знать не знала, что беременна. а… еще когда документы на оформление нести, или отработала 2 недели официально уже, и узнала что будет дите. что делать? стоит ли сразу же уведомить работодателя? или же потом? как вообще женщины ведут себя в таких ситуациях?у меня такая ситуация была Я устроилась на работу, и через месяц узнала что беременна. Сказать как то неудобно было. Но директор дядька опытный, практически сразу догодался. И ни чего работала до декрета спокойно. Ни кто и не намекал, какая я плохая.
Dикая 25 апреля 2012 в 10:05#230
kneklik: у меня такая ситуация была Я устроилась на работу, и через месяц узнала что беременна. Сказать как… еще то неудобно было. Но директор дядька опытный, практически сразу догодался. И ни чего работала до декрета спокойно. Ни кто и не намекал, какая я плохая.повезло Вам с дядькой-директором
kneklik 25 апреля 2012 в 10:07#240
Dикая: повезло Вам с дядькой-директоромэто да)))) Мудрый старикашка был!
Dикая 25 апреля 2012 в 10:09#250
меня тоже напрямую спрашивали при устройстве на работу о моих ближайших планах на ЭТО я не упустила возможности, конечно, вогнать в краску собеседника ответными предложениями и честно и спокойно ответила, что никаких гарантий и подписей,что 5 лет – ни-ни, я давать не собираюсь, но говорю, что в ближайших планах “приобретение” дите не планируется. Предпочитаю честность в отношениях, хотя, конечно, эта честность в наше время дорого даётся… На свой страх и риск меня взяли

Только зарегистрированные пользователи могут отвечать в темах форума.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.

Источник: //joblab.ru/community/21/9603/

Работник увольняется под давлением: линия защиты для работодателя

Можно ли отказаться писать заявление на увольнение с открытой датой?

Расторжение трудового договора по инициативе работника (ст. 80 ТК РФ) — самый распространенный способ прекращения трудовых отношений.

Подав заявление об увольнении по собственному желанию, отработав положенные две недели, если иной срок не согласован с работодателем, работник получает расчет, трудовую книжку и уходит.

Но на практике некоторые недобросовестные работники пытаются восстановиться на работе и взыскать неполученный заработок самыми различными способами.

Одним из способов восстановиться на работе и взыскать с работодателя неполученный заработок является попытка работника доказать, что он уволился по собственному желанию вынужденно из-за конфликтной ситуации с руководством, которое оказывало на него давление, что и послужило причиной подачи заявления об увольнении.

Из анализа сложившейся судебной практики по данной категории дел можно сделать вывод о том, что в подавляющем большинстве случаев суды встают на сторону работодателей, отклоняя доводы работников о том, что на них оказывалось давление.

Суды, как правило, исходят из того, что если работник написал заявление добровольно, собственноручно расписался на нем, ознакомился с приказом об увольнении и никаких возражений на этот счет не предъявлял, такие действия работника исключают вывод о наличии какого-либо принуждения.

Сказанное относится как к случаю написания заявления об увольнении по собственному желанию, так и к ситуации с заключением соглашения о прекращении трудового договора (Апелляционное определение Свердловского областного суда от 12.01.2017 по делу № 33-126/2017).

Но в судебной практике есть примеры, когда работникам удавалось убедить суд в том, что давление имело место и заявление написано не добровольно. Попробуем разобраться, почему так происходит, и дать полезные рекомендации работодателям.

Какие ошибки допускают работодатели

Кадровики обычно используют уже наработанные формы документов (трудовых договоров, инструкций, приказов, соглашений и т.д.) с целью экономии времени. Но такой подход, направленный на оперативное оформление кадровых документов, ни в коем случае нельзя использовать при оформлении заявления от работника об увольнении по собственному желанию.

Заявление об увольнении составлено на типовом бланке работодателя

Заявление об увольнении должно быть написано работником собственноручно от первого до последнего слова, содержать личную подпись работника и дату составления.

Такая необходимость вызвана тем, что единственным основанием для расторжения трудового договора по ст. 80 ТК РФ является именно инициатива работника, выраженная в письменной форме и не измененная до окончания срока предупреждения работодателя о намерении прекратить трудовые отношения (Определение ВС РФ от 10.08.2012 № 78-КГ12-10).

Заранее изготовленный работодателем текст заявления об увольнении по собственному желанию, в котором будут содержаться только собственноручно исполненные работником записи о дате, своих ФИО и его подпись, может свидетельствовать о том, что работника вынудили подписать такое заявление.

Для этого, правда, работник должен представить суду конкретные доказательства оказания на него давления, как-то: свидетельские показания, факты обращения за врачебной помощью в соответствующий период по поводу эмоционального стресса и т.д. (Определение Приморского краевого суда от 31.07.

2012 по делу № 33-6754).

Собственноручное написание работником заявления об увольнении займет не так много времени, поскольку текста в нем немного. Зато это снимает риск оспаривания увольнения по мотиву того, что работодатель заранее подготовился к увольнению и располагал типовыми бланками.

На заявлении об увольнении нет даты

На заявлении об увольнении по собственному желанию работник должен обязательно поставить дату его составления. Если дата отсутствует, сам по себе такой дефект заявления не влечет его недействительности, если из его содержания можно сделать вывод о том, что работник действительно хотел уволиться по своей инициативе, и можно определить дату его составления иным способом.

Например, дату составления заявления об увольнении можно определить по дате регистрации в журнале входящей корреспонденции, при наличии указания в заявлении даты, с которой работник просил его уволить, показаниям сотрудников кадровой службы и др.

Однако во избежание такой ситуации работодателю следует всегда проверять написанное работником заявление и при наличии в нем недостатков указывать на них.

Иначе в дальнейшем при оспаривании своего увольнения работник может привести довод о том, что заявление было им написано давным-давно, на момент увольнения он добровольно уходить не собирался, но его заставили это сделать, используя ранее составленный текст.

Обратите внимание!

В ситуации, когда заявление об увольнении не имеет даты и ее невозможно определить иным путем, такой документ сам по себе не может подтверждать добровольный характер увольнения.

Может быть, на момент его составления работник действительно хотел уволиться, однако впоследствии передумал, либо вообще несерьезно относился к этому документу, поэтому оформил его без даты. Об этом свидетельствует как раз тот факт, что он не согласен с увольнением и оспаривает его.

Поэтому на заявлении об увольнении по собственному желанию всегда должна быть дата, в ином случае его следует расценивать как проект заявления об увольнении.

Какие доказательства работников не принимает суд

Итак, даже собственноручно составленное заявление об увольнении по собственному желанию не лишает работника права ссылаться на то, что увольнение не было добровольным.

В то же время, если работник ссылается на незаконность своего увольнения и отсутствие добровольного волеизъявления, на него в соответствии со ст. 56 ГПК РФ возлагается обязанность представить соответствующие доказательства.

Свои утверждения о наличии давления работник должен подкреплять конкретными аргументами и доказательствами.

При этом он обязан указать, в чем именно выразилось оказание давление, кто его оказывал и как это повлияло на написание заявления об увольнении.

Между работником и руководством сложились конфликтные отношения

Самым распространенным доводом работника, ссылающегося на то, что заявление об увольнении он подал под давлением, является указание на то, что между ним и его руководством сложились конфликтные отношения, его вынуждали подать заявление об увольнении, сам он это делать не собирался.

Однако само по себе это обстоятельство не свидетельствует об оказании на работника давления (Апелляционное определение Нижегородского областного суда от 29.07.2014 по делу № 33-5585/2014).

В момент написания заявления работник испытывал стресс

Работник может ссылаться на то, что в момент написания заявления он находился в стрессовом состоянии.

Источник: //www.eg-online.ru/article/350649/

Окно права
Добавить комментарий